刘道规的神色一凛，说道：“你的意思，就是陶渊明给天下的世家高门，或者是士族们发声，做他们的代言人，维护他们的利益，跟我们对抗，所以全天下的世家，士族都会保他？”
刘穆之叹了口气：“我也不想承认这个事，但事实就是如此，你大哥的新法新政，就是要从占据了全天下大半的资源与权力的世家，士族手中夺取这些资源，分给百姓，让百姓能过上自食其力，有尊严的生活，不再受人奴役和驱使，相应的，这种是国恩，那么国家有事时，也需要百姓和民众出力交税，助国家能完成大事。这样一来，以后的北伐大业，或者是搞各种民众所需的工程，尤其是利于民生的水利工种，有助交通的道路修建，才有人去做这些事。”
刘道规点了点头：“是的，之前之所以我们很多事办不成，或者说就算北伐都要有求于世家高门，就在于我们无法充分地使用民力，百姓能分到田地耕作的，按理说是大部分人，但世家高门和豪强地主，用各种手段逼得这些自耕农夫们无法生存下去，只能卖了地，进世家的庄园里当佃农庄客。在我们京口，按说是免税之地，大家都能过得很好，但就算如此，我们的生计也很艰难，更不用说其他地方了。按说京口的吏员们也多半是本地百姓担任，比如我大哥，但仍然过成这样，我以前是始终想不明白的。”
说到这里，刘道规顿了顿，继续道：“直到后来，我年事渐长，又借战功当上了官，才知道了真正的原因，京口的百姓们耕作多半是小家小户，自耕自作，而缺乏多家集中一起的生产模式，因此就没有那种大的沟渠灌溉，没有统一的肥料与种子，也不能几百顷地用一样的农具，耕牛进行集中生产，所以出产的粮食不如庄园那么多，这农业啊，还是越集中在一起，规模越大，产量就越高呢。”
刘穆之点了点头：“是的，而且京口算是人烟稠密，民户众多的，因此按国家法度所分的田地，一丁四十亩，是分不到这个数量的，只能分个二三十亩地，却还是要按四十亩来交税抽丁，再加上生产的数量不如世家高门，而且虽然不用交税，但是力役兵役却是不能少，长时间地壮男劳动作不能耕作，这些都导致我们交了税之后，几乎存不下什么家产，甚至过不下去，被迫流亡他乡的，或者是被逼得只能南下到世家庄园里打工的新北方流民，比比皆是，就好像檀凭之，魏咏之，孟昶他们三家，如果不是遇到你大哥，恐怕早就成了刁家的奴仆了。”
刘道规咬了咬牙：“所以，只能从世家高门和士族地主手中夺取更多的土地，供人耕作，他们不仅有大片庄园，而且隐匿人丁，虚报土地，实在是国家的蛀虫，现在只是因为我们苦于没有足够的基层治理人才，吏士不足，只能依赖这些世家高门的庄头们来代管民间，一旦等你的这个吏士学校有大量的治国治乡之才出来，那就可以拿青州，甚至拿荆州这些地方作为试点，吸引大量民户过来，慢慢地，吴地的世家和豪强们控制全国的这种情况，就会得到扭转了。”
刘穆之叹了口气：“这些都是后话了，我现在对世家，对士族们作出妥协让步，也是在争取时间。更何况，普通的士人们很多也是四体不勤，五谷不分的人，只会读些死书罢了，现在那蓝翔吏士学校的大多数人，如果放出去治理乡间，恐怕结果和之前我们让京八兄弟回乡，也没有两样。”
“更何况，这种新吏士治乡，还要杜绝当地豪强地主的干扰，这就需要从本地县令，到乡里正，到村长，甚至是保长们都要全力配合，执法新法才可以，没那么容易的事，荆州这里，千百年来早就是豪强大族势力根植民间，没那么容易作大的改变，你这几年在此地当刺史，应该很清楚这点。”
刘道规幽幽地说道：“确实如此，我们的官员是最多到县令一级，再往下的乡里正，村里的三老们，就都是本地的大族了，就是来荆州的这两三万将士，也都是在军营里，或者说军营附近屯垦区集中居住，无法开枝散叶到荆州乡间。即使是服役期满，他们也不愿意在本地落户，而是要回到老家，哪怕分到的土地少了一半。换言之，他们只是在荆州驻守而已，不想在此落户，心里认为的家，也是在北府的老家啊。”
刘穆之笑道：“这就是了，服完役期，在哪里落户，这是个人的选择，我们不能强制，他们没把荆州当成家，几年下来了还是水土不服，荆州本地人对扬州来的北府兄弟们的这种内心里的敌意和排斥，是需要很长时间化解的，所以陶渊明说，让庾家整个迁到荆州，带来数万在吴地的庄客，佃户，在此开枝散叶，从江陵附近开始控制一些州县，成为江北那样的新移民区。”
“只有人数众多，而且投入生产，才算是真正的能和本地人开始产生交流，以至于融合起来，这点等平定了妖贼之后，在新附之地上，我会考虑去做的，另一方面，也可以借机把吴地那边的一些世家和豪强所占有的成熟土地与现成庄园，包括水利，灌溉这些设施给收回，分给新的自耕百姓成为向国家直接交税的民户。”
刘道规笑了起来：“这个想法很好，不过，我觉得陶渊明作为这些世家代言人，会极力反对和阻止吧。”
刘穆之轻轻地叹了口气：“如果只是世家或者是士族代言人，那还好办，他们所图的一是眼前的土地，人丁这些现实利益，二是在朝中的权力，这两样都能解决，陶渊明说的那种他去当益州刺史，迁移那些不愿意与我们合作的世家豪强们过去，以益州的土地和人口来弥补他们的损失，包括这回庾悦想要整个迁来荆州，都是这种思路，大不了换个地方让他们多占点地方，给几个刺史和郡守的权力给他们罢了，是我们可以接受的结果。”
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